李玉 | 一生都在冒险

在中国当代女性导演里,李玉是一个绕不过去的名字,亦是一个气质独特的存在。她的作品里透着欲望、荷尔蒙,心潮涌动和不可说的秘密,有高于生活的迷思,也有底层日常的挣扎。文艺、青春、伤痛、悬疑,似乎任何一个标签都不足以概括它们。她的作品高度杂糅了当下社会生活状态,指向人性深处的明与暗。她喜欢用大明星,总能挖掘到他们身上更偏仄的气质,超出大众的预料。她所创造出来的角色,大都充满了旺盛的生命力,越打压越旺盛,活得用力,渴望获取某种情感和方向,甚至不惜去冒险。这些既是虚构的人物,也是她内心的不同切面。

李玉 | 一生都在冒险

李玉

人的心态会挂相。在李玉身上尤其印证了这一点。

她长了一张看不出实际年龄的脸—对于经常面对风霜暴晒的导演行业来说,这并不容易。但比容貌更年轻的是她的眼神,明亮、透澈,并非娇弱的少女,而是带着一丝虎劲儿的少年感,心气很足,风风火火要冲出去往前奔跑,拦不住。

“我是射手座的。”李玉笑着说。她很容易急,倒不是脾气大(事实上她特别爱笑,笑起来显得没心没肺),而是总有念头赶着她快点去做事情,要抢先一步的行动派。

拍杂志她一个人就过来了,简单得就像出门逛个菜市场。场面上的事情她不太讲究,重在效率。

但她拍电影却不追求数量和速度,今年她的新作《阳光劫匪》终于要上映,距离她的上一部电影《万物生长》已经过去了六年之久,而这部电影,从开拍到现在也已经过去了三年。她在对待自己的作品上,倒是花费得起足够的耐心。

“我们真的要聊电影吗?就随便聊聊天不行吗?哈哈哈。”也许是开场时闲聊的氛围太轻松愉快,她不想这么快就进入严肃的话题。

“敢摸老虎屁股”

《阳光劫匪》这部电影和她之前的作品风格差异明显,最大的一个突破是,这次的重要角色是一只老虎—这也是她首次尝试用实拍和CG 结合的方式拍摄动物,而且还是大型猛兽。这样的挑战,无论是对男性导演还是女性导演来说,都是需要十足勇气的尝试。

但也许是因为从小练武术,李玉的胆量异于常人。谈及老虎,她不但没有流露出心有余悸的感受,反而开始显得非常兴奋。

电影里需要呈现大量人和老虎互动的画面,李玉希望能捕捉到老虎与人性相通的一些瞬间。

“我们一共用了两只老虎,一只是好莱坞专门做电影表演的老虎,它是比较有经验的,而且拍得也比较轻松,给它一个吃的,可能它就能给出一些反应出来了。另外一只是中国老虎,我们是用拍纪录片的方式去拍,就以不伤害它的方式,让它自由行动,比如说等到它闻到同类的尿会突然做出一个表情,我们就把它捕捉下来,因为我们想要一些微表情让大家觉得很拟人化,但其实这是真实老虎身上发生的,而不是我们创作出来的表情。”

第一次近距离和老虎共处一室是在好莱坞。“驯兽师跟我说,你不要看它的眼睛,如果真的不小心和它对视上了,你一定要撑住,不要躲闪,因为它天性就是捕猎的,那个速度你完全没办法逃脱。所以当时我进去第一感觉真的是很敬畏,但没有太多害怕,是一种很神圣的感觉,感觉是跟另外一个陌生的生命在交流,你不是很了解它,但它又是一个王,所以你会有要去拜见它的那种感觉,可能真的是远古人类的潜意识和DNA。相处久了之后,它有一些很懒散的时候,比如想跟人类玩,你会觉得它也像一只大猫,很萌,有一些瞬间特别像小孩,尤其小老虎,抱在怀里的时候,它们那种撒娇,有时候突然搂住你的脖子,心都要化了。”

她还在驯兽师的协助下,大胆摸到了老虎的屁股。“我们请的是《狼图腾》的驯兽师,特别厉害。他说有天他去动物园看动物,真有一只老虎就这样冲他走过来,然后他就流泪了,他说,它们过得不快乐。我觉得他充满爱。其实你对动物怎么样,动物特别了解,比人还要懂彼此。它们确实能感受到人身上散发出来的,我觉得是气味,紧张是有气味的,焦虑也是有气味的,它们是靠气味捕捉的。” 摸到老虎屁股的那一瞬间,她开心得不得了。

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“就想让女性肆意张扬一下”

李玉是个浪漫的人。她的每一部电影,都不希望以情节取悦观众,更希望观众能感受到她作品中的“气味”。“侯孝贤说过,一个电影你要把气味拍出来,就是最好的电影了。包括泥土的气味,空间的气味,得闻到,你才知道人在这个空间里是什么样子的。有一次我一个朋友去看一部四川的电影,因为他是四川人,他就突然哭了,跟电影的好坏也没有关系,可能那种氛围,让他一下想到了小时候到过那条街道,那个村子,就让他完全控制不了了。”

所以有人在看《万物生长》的时候,就感受到了里面阳光的气味;在看《苹果》的时候,嗅到了湿漉漉的欲望的气味。

李玉喜欢讲述这些细枝末节。她非常擅长观察捕捉这些,并进行一番幽微思考。她不是一位习惯在作品里“直给”的导演,更愿用大量的表象将重要信息层层包裹住,引诱你去思考。《阳光劫匪》也是如此。所有人都以为这是一部荒诞热闹的喜剧电影,但其实背后藏了许多黑暗的东西,有许多人性深处的撕裂和孤独。

“我就想让女性肆意张扬一下,把内心的困境冲破,所以就拍了一个童话。其实我知道这个世界没有童话,它还是有很多黑色的意味,有女性困境,比如说马丽扮演的阳光,她内心其实并不阳光,因为她小时候的一句谎言导致了她妈妈的死,所以她一直就走不出来,所以她渴望阳光。宋佳演的叫小雪,雪是干净的,但她其实一直在俗世里面混,喝酒都要这样磕一下,一看就混过夜店的,可能遇到过很多渣男,自己也渣过,但她最后选择了一个像宫崎骏那样的世界,去养一只老虎,她选择了干净。”

这是两个女孩冒险的故事,为了去救一只像女儿一样的老虎,没有男主角。“男人通常更容易帮女人,比如他看上了你,他觉得你吸引他,他会帮你。但我这次就拍女性互助的故事,一个女性看到另外一个女性的困境,想到自己,然后大家一起去任性一把,这次就是想突破一下,但其实依然在讲失去,我觉得它是一个有文艺灵魂的电影,现在我们发行也没法给它归类。最近电影要上映,但是我接受的采访很少,拒绝了很多,因为我觉得到现在这样的阶段,用作品说话就可以了。”这也解释了一开始她为什么不愿意聊电影,因为不希望用简单的语言将自己的作品“大而化之”地就给概括了。

那些黑暗的东西来源于她骨子里一直存在的痛感。“因为我自己的家庭里有很多处理不了的情感,我妈妈已经去世,我跟她的关系一直就是那种想远离、心里又很爱她、又不想成为她那样的女人,这么一个矛盾的状态,一生都在远远近近的过程里。这个电影里有很多好人跟坏人感同身受的地方,其实他们是一体两面。人和树一样,越向往阳光,它的根就越要扎向黑暗的大地,你要穿透内心的很多东西,才可以看到真相。没有明暗的对比,全都是亮的,那就什么也看不见。其实你在阳光下的影子也是黑色的。”

但骨子里的痛感从来没有给她造成实质性的伤害。“主要是我带宽太宽了。比如父母不幸福的家庭里,孩子比较没安全感对吧?我一个朋友说他特别怕倒立,因为没有安全感,他的家庭跟我有点像,也是从小父母离婚。但我从小因为练武术,特别喜欢倒立,所以我是特别不会给自己找安全感的一个人,大家觉得很稳定的电视台的工作,我辞职,又辞职,到央视还在辞职,然后去做完全是未知的冒险。拍《阳光劫匪》也是在冒险。”

她觉得,自己这一生其实都在不停地冒险,在冒险中找到安全感。

“不知道你能不能理解,我不想留在家里被呵护,从小就想远离原生家庭,因为家庭带给我太多困惑,对我的成长可能也造成很大影响,所以远离时才觉得有安全感。这就养成了我冒险的习惯,在冒险里得到乐趣。”

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李玉

“越打压,就长得越旺盛”

李玉至今未婚, 这是她选择的另外一种“冒险”。

“刚开始做电影时有男记者问我:‘你为了电影都不结婚,好可怜啊!’他其实是好心。然后你发现很多人其实都是好心,包括建议我应该拍点主流的,发挥我的‘长项’。但我觉得要做自己的探索,当我有东西要表达、而且谁也拦不住的时候我才去拍,所以我拍的东西才会那么拦不住。”

无怪乎她的电影里,总有一股要往前撞上去的野性。她也曾被打压、质疑,但越打压就越让她生长得更旺盛。她对自己想要的东西有颗执着的心。

“该悲伤的时候我就悲伤,可能我现在这年龄,四十几岁还在叛逆,但我就觉得要叛逆着,有些东西放不下,我就多背一会儿怎么了,我也不觉得太沉。老天不断在给你答卷,我背着这些疑问走一会儿行不行?要是什么都悟透了,我就不拍电影了。其实不是你必须按什么方式和规矩去修行才叫修行。可能有不同的方式,但有一点就是你必须要善良。”

她出生在山东,却从未被严苛的性别规劝改变。虽然从小渴望离开家,但内在依旧受到了母亲深刻的影响。

“我要感谢我妈妈,她是个要强的女人,她觉得你可以走出家庭去做你喜欢的事,她很支持一个女孩子有出息。我十几岁的时候她就跟我说,第一你要有出息,要让你自己发光发热,把你的才华、本事施展出来。第二就是花自己的钱。所以我自己能给自己带来安全感,自己的路自己做主,独立性很强,独立思考的能力也强,所以才会成为今天的我。”

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李玉

“智慧是心灵的成长能力”

你怎么理解“智美女性”?

李玉:我挺喜欢把“智”放在前面的,我觉得女性的智慧其实是一个从心里发起的源泉和种子,当你真正建立起智慧,美丽自然会焕发出来,智慧的美也会造就你表面的美,你的外表会发生一些变化,包括你的举止。

我一直强调心灵的成长能力,其实就是智慧的成长,当你成长时,会发现整个人的光彩是不一样的。

这些年,在生活或者行业里能得到什么样的人生智慧?

李玉:很重要的一点就是永远不要因为走得太远而忘了为什么出发。就是初心,赤子之心,无论生活还是工作,我都要反问自己的内心。还有就是内心成长让我越来越喜欢孤独, 跟自己自处。因为看清自己是很难的。又比如我以前怕变老,但后来发现这个年龄应该有一点细纹,自然地呈现自己在这个年龄时的感觉,我觉得挺美的。但以前不行,不知道为什么。可能我的接受度又更加扩大,带宽更宽了。

影视行业里女性越来越多了吗?

李玉:非常多,可能大家真的越来越知道,这就是我想做的事,为什么要觉得这是个男性行业就不去做呢?我觉得现在女孩其实也不是说非得跟男孩比,就是她们越来越懂得让自己的能力明显展现出来,不用像以前那样在各种条条框框之下藏着。其实女性的自我觉醒也挺重要的。

摄影:冯海 / 策划执行:李贞 / 采访撰稿:覃仙球 / 制片:申申 / 服装造型:刘萌萌 / 妆发:李沅镁 / 助理:吴奕 / 服装助理:朵朵、里里、徐潇雯、小王子、Kiki